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​访谈录|新人产品经理适合去大厂还是小厂?
发布于 1 个月前 作者 PMskill小助手 91 次浏览 来自 产品

文章来源于公众号:liufeinotes 这几天疫情期间,公众号“未来摆渡人FerryMan”线上对我进行了提问访谈,以下是问答内容。

FM:在MVP真正推向市场之前,如何验证产品价值?

刘飞:严格来说,“验证”跟“推向市场”是同义词。就好像爱因斯坦提出了相对论,你问在做任何实验之前,有没有办法验证相对论?其实是很难的。

虽说无法验证,但也是有办法可以“提升成功/正确的概率”的。核心的方法有三种:

第一种,数据判断。例如,你有一个几乎一样的竞品,他们的有个改动效果很好,那可以模仿;或者你之前产品已经积累了一些用户数据,它们反映出了用户的喜好。

第二种,逻辑推断。MVP 是否合理是涉及到用户需求、场景以及行业背景的,这些信息组合在一起是否合理,也有推断的意义。正如相对论在验证之前也很有影响力,是因为它有自洽的逻辑。

第三种,主观判断。在数据和逻辑上都没有可靠的方法,那就只能依靠主观判断。主观判断与决策人的水平极有关系,他是否有充足的产品经验、是否有对用户和行业的理解,是能做出好的判断的基础。

三种方法大致优先级是如此的。另外三种方法经常是交叉使用来判断的。最后再提醒一下,一个方案、MVP 最终的好坏,一定是市场验证的,不是这三种方法验证的。

FM:随着这些年新兴技术的发展,对产品经理的能力要求有了什么变化?

刘飞:可以把产品经理的主要工作分为三块:用户/需求分析,方案设计,项目推动执行。

在用户/需求分析层面,技术没有对产品经理的要求带来变化,更多的还是场景的改变(比如PC-移动手机,比如3G-4G),让用户的各方面需求场景发生了变化,要对此足够敏感。

方案设计层面,技术带来的变化主要是载体的变化,以及新的产品形态的变化。例如小程序就是新的载体,而 AI、算法、策略、商业化等新的产品类型,要求产品经理能够快速适应学习新知识。

项目推动执行方面,会涌现一些新的协作方法和工具,也是新的知识。

不过总结而言,以上提到的大多还是约束条件的改变,并非是产品经理核心要求的变化。比如十年前的产品经理,在研究用户、分析需求、做出方案、落实产品,十年后也是如此。只不过大家用的工具、方法论有差异,这随着行业和产品经理类型不同而不同。

不用特别纠结于“最近时代变化了我要学什么新的知识”,产品经理最重要的就是把手头的工作做好、落实好,工作需要你学习哪些新知识,就去快速学习。解决问题、让正确的事情持续发生,才是产品经理该做的,追趋势,没必要。

FM:在整个产品生涯中,你最有成就感的时刻是什么?

刘飞:由于自己做的产品功能,收到用户的好评的时刻吧。这种时刻有很多都很有成就感。

暂时还没遇到那种值得吹一辈子牛逼的时刻,那是我一直追求的目标。

FM:在从事产品的工作过程中,你在哪一刻曾怀疑过自己?

刘飞:经常怀疑自己吧,主要是在做出的方案,没有产生预期的效果的时候。

有时候前期工作准备得非常充足,方案也花费大量精力完成,满心期待投放市场,结果收获的大多是差评。这种情况并不少见。

后来反思,觉得一部分确实还是预期过高,自己的方案永远都还有优化空间;另一部分原因是任何方案都是存在不确定性的,社会运转的方式有太多外部因素,方案设计单纯足够好,不代表最终产生好的效果,这点要意识到。哪怕最出色的产品经理,决策准确率也不可能100%,接受世界的不确定性,是产品经理底层要掌握的理念。

FM:你从俞军身上学到了什么?

刘飞:学到了很多。具体在我的一篇文章里有提到:我所认识的俞军老师

如果说最重要的,还是从更高维度思考问题的方式吧。以前我认为是“道”的,其实还是“术”,像一些分析用户场景和需求的方法论,看似足够抽象了,但依然可以再把视角拉远、看得更高,从经济学(人与人价值交换)、社会学(人与社会)、心理学(人自身)的角度重新看待问题,会有别样的收获。

不过这种思考方式对产品经理新人很不友好。可以记下来,两三年后再理解、再学习。

FM:互联网企业发展很快,你有什么快速进步的诀窍?

刘飞:这个问题很有趣,谜底就在谜面上:“互联网企业发展很快”。

许多互联网人之所以能快速成长,正因为互联网企业发展很快。所以答案呼之欲出:要找到好的平台/团队/leader,跟着它/他快速成长。

只要在具体的产品工作里、在具体的项目里,老板的压力、业务的压力会反推你必须快速成长。我认识拼多多的产品经理,每天要发三个版,被迫要去学习用户理解数据;反观有些公司(比如传统些的央企),三五年不变做同样的事情,试问哪个更能成长?

另外一个视角的结论是:尽可能不要自学,还是要“做事情”。产品经理没了手感,是件很可怕的事情。哪怕我自由职业这段时间,也会依靠参与朋友的项目来参与产品。

FM:在工作中你是怎么去接触用户的?

刘飞:接触用户最好的方式是:在真实场景下,跟用户聊天。

嘟嘟美甲时期,我会跟随美甲师到用户家中(提前获得授权),美甲过程中了解用户。

点我达时期,我会骑电瓶车混迹在 外卖员群体中,跟他们聊天、跟商家聊天。

滴滴出行时期,我会经常打车、或者开车做司机,跟司机聊天、跟乘客聊天。

这种直接的体感,在对于大部分用户深度认知上效果是最好的。做数据统计分析、做用户调研、做访谈,都达不到这样的效果。

FM:对于还在上学,有志向成为产品经理的同学们,你有什么建议吗?

刘飞:多读书、多看文章、多思考产品。不要做伸手党,盼着有人教会你所有东西;也不要太着急,想着一蹴而就,许多产品的能力素质是慢慢培养的,没有速成方法(所以培训班也是在有一定基础时、有明确目标时才有价值)。

最最重要的建议就是,找实习。

正如前面提到的,要成长最重要的还是做事情。上学期间找实习是天然的好方法。据不完全统计,我在滴滴两年校招里发 offer 的产品经理里,95% 是有实习经历的。

FM:产品经理的岗位现在已经被细化到用户、平台、策略、增长等,这种细分的趋势还会继续下去吗?

刘飞:一定会的。

思考问题背后的逻辑,答案就很简单了。

为什么会细分这么多岗位,有体验、策略、商业化、增长等等?又为什么会细分很多行业,有社交、电商、O2O、教育、医疗等等?

核心原因都是,不同行业、不同类型的产品经理,工作内容是全然不同的。类比医生也是如此,虽说大家都有基础的常识和素质,但呼吸科和心脏外科的医生,是不能随便换着用的。

不同产品经理面临的问题不同,解决方法也有天壤之别。电商产品经理更多要与运营协作,关注如何促进商品交易;而社交产品经理则更要研究用户和人性,判断怎样留住用户。

另外从行业而言,差异也很大。比如同样都是 O2O,出行和外卖就是差异很大的场景。要做好滴滴的产品经理,对交通出行领域要有基础认知,包括国家政策(合规是什么概念?司机要考几个证?各地的准入标准一样吗?)、各城市的交通状况和供需情况(东莞广州深圳的三城模式会带来怎样的出行新形态?)、出租车的模式(份子钱如何收?有没有五险一金?租车还是买车?)、各地的车辆储备情况(是否要跟车管公司合作?是否要跟车企合作?)等等,这些都是直接影响用户心智和产品呈现的要素,并非是“产品能力足够强”就能搞定的了。

随着行业发展,越成熟的行业会越细分。比如同样是电商,做搜索的产品经理,和做猜你喜欢的产品经理,就是完全不同的两种。这个趋势会持续下去的。

FM:产品经理适合去创业公司还是去互联网大厂?

刘飞:前提条件不同,答案不同。

新人产品经理,适合去发展最快的大厂。比如腾讯和字节跳动,我更建议你去后者。

有经验的产品经理,适合两种平台都体验,有机会最好能细分体验三类:从0到1的产品、从1 到 多做增长的产品、已经很成熟的大平台。这样能够补足各方面的认知和经验。

FM:你对陌生人社交这个赛道怎么看?

刘飞:说来话长。推荐两篇文章: 陌生人社交的核心问题 陌生人社交赛道最大的秘密,就是它根本不存在

FM:从滴滴离职之后,你的生活发生了什么转变?

刘飞:主要转变还是在于,对工作和收入这两件事的理解更加深入了。

可以参考我写过的这篇文章:2019 年的 7 个关键词

FM:你还会继续写书吗?

刘飞:会。但近两年应该不会了,还需要更多输入。

长期还想写的是小说,那就是后话了。

FM:从大厂走出来的产品经理创业成功的概率有多大?

刘飞:产品经理创业成功的概率可以用一个公式表达: F = f1(运气)* f2(视野)* f3(能力)

运气决定了能否有好的机会,这是完全不可控的,跟大厂小厂关系不大。

视野会跟大厂有关。如果是能够深度接触行业顶尖人脉和资源的话,能大大增加概率;反过来说,大厂的基层产品经理,就未必有这样的资源人脉,看问题也比较基础。

所以,创业公司也未必没有有足够视野的产品经理,只是若非是行业顶尖的创业公司,难度还是很大的。

能力跟大厂小厂没有必然联系,不过从概率上看,大厂的产品经理水平平均当然是高的了,只是通常会缺乏从0到1的经验,在启动问题上会遇到困难(第一批用户怎么获取?没有大公司的支撑部门了,该怎么分工?产品模型怎么设计?)。

总结来说,大厂的产品经理成功概率会比小厂大一些,但只是平均而言。创业是个复杂的工作,尽可能有各方面经验和资源后,再做考虑比较好。

FM:未来有创业打算吗?

刘飞:现在就有,在探索中。

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